10月23日(rì)19:00，十九大(dà)新聞中心舉辦集體(tǐ)采訪活動，主題爲“打好生(shēng)态環保攻堅戰”。

主持人(rén)謝應君：

女(nǚ)士們、先生(shēng)們、各位記者朋友，大(dà)家晚上好。歡迎參加十九大(dà)新聞中心舉行的第八場集體(tǐ)采訪活動。今天，我們非常高興地邀請(qǐng)到5位環保領域的十九大(dà)代表，圍繞“打好生(shēng)态環保攻堅戰”這一主題同大(dà)家面對面地交流。下面先介紹一下他(tā)們幾位：福建省環保廳黨組書(shū)記、廳長朱華同志；河北省環保廳黨組書(shū)記、廳長高建民(mín)同志；遼甯省環境科(kē)學研究院院長張麗華同志；湖南(nán)省張家界市環保局環境監測中心站分(fēn)析室主任黃(huáng)斌同志；江蘇省環境監測中心副主任胡冠九同志。

朱華：

媒體(tǐ)朋友們，大(dà)家晚上好，我是來(lái)自(zì)福建環保系統的代表朱華。很高興有這個機(jī)會和媒體(tǐ)的朋友一起來(lái)探討(tǎo)生(shēng)态環境建設這個主題。大(dà)家都(dōu)知道，福建是習近平總書(shū)記工作(zuò)生(shēng)活了将近18年(nián)的地方。在福建期間，總書(shū)記在各方面、各領域都(dōu)進行了一系列的實踐和探索，取得(de)了豐碩的成果。到了中央以後，總書(shū)記也多次囑托福建的領導，要把福建的生(shēng)态資源作(zuò)爲最優質的資源、最具競争力的優勢以及福建省領導要最花力氣抓好的一項工作(zuò)。

所以福建省委省政府牢記總書(shū)記的囑托，堅持綠水青山(shān)就(jiù)是金山(shān)銀山(shān)這一理(lǐ)念，推動生(shēng)态環境建設。2015年(nián)，福建被中央确定爲首個國(guó)家生(shēng)态文明試驗區。圍繞着生(shēng)态文明試驗區建設，根據中央生(shēng)态文明試驗區建設要突出制度創新、聚焦難點重點問(wèn)題，在體(tǐ)制機(jī)制上力求突破，爲全國(guó)在生(shēng)态文明建設提供可(kě)借鑒的經驗。所以福建省這幾年(nián)進行了一些探索，在體(tǐ)制機(jī)制創新方面進行了先行先試。

在這幾年(nián)經濟中高速發展的同時，福建一直保持了環境質量的全優。福建9個設區城(chéng)市空氣平均達标天數占比98.4%，12條主要河流一到三類水質占比96.5%，森林覆蓋率達到了65.95%，保持全國(guó)第一。

總書(shū)記十九大(dà)報告中提出，在全面建成小康社會的決勝期，要打好三大(dà)戰役，其中很重要的一場就(jiù)是要堅決打好污染防治攻堅戰。福建将堅持并牢固樹(shù)立綠水青山(shān)就(jiù)是金山(shān)銀山(shān)的理(lǐ)念，聚焦群衆關注的熱(rè)點難點問(wèn)題，按照(zhào)中央的統一部署，打好污染防治的攻堅戰，當好綠水青山(shān)、碧海藍天守護者。謝謝大(dà)家。

高建民(mín)：

我是河北環保廳黨組書(shū)記、廳長高建民(mín)。我是8月10号到環保廳報到，剛到環保廳工作(zuò)，到今天兩個月零十三天，可(kě)以說(shuō)還(hái)是環保戰線的一名新兵(bīng)。到環保廳工作(zuò)之前，對生(shēng)态環境保護工作(zuò)有一些了解，對新崗位的挑戰性也有一定的心理(lǐ)準備，但(dàn)是到任之後，感覺到環境保護工作(zuò)的任務艱巨和繁重、壓力和挑戰之大(dà)仍超乎我的想象。

兩個多月來(lái)，我在學中幹、在幹中學，應該說(shuō)對總書(shū)記關于生(shēng)态文明建設的重要戰略思想和加強污染治理(lǐ)的重要指示有了更加深刻的認識。近幾年(nián)，河北省委省政府高度重視環保工作(zuò)，落實中央的指示要求，結合河北實際，提出要走加快(kuài)轉型、綠色發展、跨越提升的新路(lù)。

一方面抓好經濟社會發展，一方面抓好環境保護和生(shēng)态的修複。開展了藍天、碧水、淨土(tǔ)三大(dà)行動，從(cóng)近幾年(nián)的監測數據來(lái)看(kàn)，環境質量持續改善，有的指标還(hái)大(dà)幅改善。18日(rì)上午聆聽了總書(shū)記的報告，令人(rén)鼓舞，催人(rén)奮進，特别是報告中把堅持人(rén)與自(zì)然和諧共生(shēng)作(zuò)爲新時代堅持和發展中國(guó)特色社會主義基本方略，提出加快(kuài)生(shēng)态文明體(tǐ)制改革，建設美麗中國(guó)。

作(zuò)爲一名剛到環保系統工作(zuò)的同志，倍感責任重大(dà)、使命光(guāng)榮。在這裡(lǐ)也給媒體(tǐ)朋友表個态，在十九大(dà)精神的指引下，我們有信心、有決心把河北的生(shēng)态環境保護工作(zuò)做得(de)更好，也衷心希望媒體(tǐ)的各位朋友對河北的各項工作(zuò)一如(rú)既往地給予關心、幫助和支持。謝謝大(dà)家。

張麗華：

各位媒體(tǐ)的朋友，大(dà)家晚上好。我叫張麗華，來(lái)自(zì)遼甯省環境科(kē)學研究院。我大(dà)學畢業以後就(jiù)一直在環保一線工作(zuò)，我做過環境監測、環境宣傳，現在做環境科(kē)研。我從(cóng)事(shì)環保工作(zuò)已經27年(nián)了，和高廳長不一樣，我應該是環保戰線的一名老人(rén)，再有三年(nián)我就(jiù)可(kě)以申請(qǐng)環保部頒發的工作(zuò)成就(jiù)30年(nián)獎。

27年(nián)的工作(zuò)經曆，我見(jiàn)證了環境保護工作(zuò)的發展，特别是十八大(dà)以來(lái)的五年(nián)，新的發展理(lǐ)念的确立和科(kē)學實踐，使我們的環境質量發生(shēng)了很大(dà)的改善。就(jiù)拿遼甯來(lái)說(shuō)，2016年(nián)的城(chéng)市空氣優良天數是284天，比2015年(nián)提高了26天，水也比原來(lái)清了、山(shān)也綠了，老百姓的獲得(de)感、幸福感顯著增強了。作(zuò)爲從(cóng)事(shì)環保工作(zuò)的人(rén)員(yuán)來(lái)說(shuō)，幹勁也更足了。

黨的十九大(dà)報告中，總書(shū)記是站在中華民(mín)族永續發展的千年(nián)大(dà)計(jì)的曆史高度，要求加快(kuài)生(shēng)态文明體(tǐ)制改革，建設美麗中國(guó)。我覺得(de)處于這個時代，從(cóng)事(shì)環境保護工作(zuò)又驕傲、又自(zì)豪，同時我也覺得(de)任務重、擔子重。回去(qù)以後，我會認真落實十九大(dà)報告的精神，紮紮實實、腳踏實地做好科(kē)研工作(zuò)，以科(kē)研助力攻堅戰的實施，以科(kē)研支撐環境質量的改善，努力創造一個山(shān)清水秀天藍地綠的美麗遼甯。謝謝大(dà)家。

黃(huáng)斌：

各位媒體(tǐ)朋友們，大(dà)家好。我來(lái)自(zì)張家界。2009年(nián)大(dà)學畢業以後沒多久就(jiù)回到張家界，成爲張家界環保局基層工作(zuò)人(rén)員(yuán)。我們的環保工作(zuò)就(jiù)相(xiàng)當于是醫生(shēng)，醫院是治病救人(rén)，我是治理(lǐ)環境。我們的工作(zuò)主要有三塊：第一，給環境做一個檢查，這個檢查監測是長期性的，用來(lái)反映環境狀況。就(jiù)像人(rén)一樣，到醫院體(tǐ)檢，看(kàn)看(kàn)我們身(shēn)體(tǐ)狀況怎麽樣。

第二，環境如(rú)果有問(wèn)題了，我們就(jiù)需要對它進行治理(lǐ)，治理(lǐ)前我們肯定要做一系列監測，通過我們的監測數據來(lái)反映我們的環境問(wèn)題出在哪兒，受污染的程度，就(jiù)像人(rén)如(rú)果生(shēng)病了到醫院要治療、要做手術(shù)，我們治療做手術(shù)之前肯定要做一下檢查，比如(rú)抽血化驗，照(zhào)一下B超、照(zhào)一下CT。第三，環境在治理(lǐ)過程中或者治理(lǐ)以後，我們再做一系列的監測，通過治理(lǐ)前後比對，看(kàn)看(kàn)我們治理(lǐ)的效果怎麽樣，究竟治理(lǐ)到什麽程度了，是否完全恢複了。

作(zuò)爲一名基層的環境監測人(rén)員(yuán)，我的工作(zuò)主要是在實驗室，穿着白(bái)大(dà)褂、戴着手套，裝備跟醫生(shēng)是差不多的，在實驗室跟瓶瓶罐罐，把水、泥巴通過實驗室分(fēn)析形成一系列數據，支持下一步工作(zuò)。保證監測數據的真實有效是作(zuò)爲環境監測人(rén)的職業道德與底線，所以希望今後能同我們所有的監測人(rén)員(yuán)一起，繼續守住環境監測的底線，确保我們監測的數據真準全，爲美麗中國(guó)建設、爲生(shēng)态環境保護作(zuò)出我們這一代人(rén)的努力。

胡冠九：

我叫胡冠九，主要從(cóng)事(shì)環境中有機(jī)污染物的監測工作(zuò)和質量控制工作(zuò)。我從(cóng)事(shì)監測工作(zuò)已經有24年(nián)了，在多年(nián)的工作(zuò)中，我們依靠環保部在我們中心設立的一個重點實驗室這個平台，形成了空氣、水質、土(tǔ)壤等環境介質中200多種有機(jī)污染物的監測能力，同時也制定了将近20項國(guó)家方法标準。

在我們的質量保證體(tǐ)系下，我們出具的數據全面準确客觀科(kē)學，爲環境管理(lǐ)提供了很好的技術(shù)支持。比如(rú)我們想知道飲用水源的水質是不是達标的，農産品的質量是不是合格的，以及環境質量有沒有改善。這些都(dōu)需要環境監測數據來(lái)說(shuō)話(huà)，所以我們借助我們的技術(shù)體(tǐ)系和質控體(tǐ)系，在環境的日(rì)常監測和應急監測中發揮了很好的作(zuò)用。

我們實驗室也曾經和美國(guó)環保署的實驗室進行一些數據的比對，數據的吻合度也相(xiàng)當高，說(shuō)明我們用的标準方法和質控體(tǐ)系得(de)到了國(guó)際認可(kě)，而且我們的數據也是可(kě)靠的。環境監測是環境管理(lǐ)的頂梁柱，環境監測人(rén)将經過一代又一代共同的努力，爲美麗中國(guó)建設作(zuò)出我們自(zì)己的一份擔當。謝謝大(dà)家。

今日(rì)中國(guó)雜志社記者：

請(qǐng)問(wèn)朱廳長，前一段時間，中聯部舉辦了以“綠色發展”爲主題的專題宣介會，就(jiù)是以福建的實踐爲例。請(qǐng)問(wèn)，在過去(qù)5年(nián)中，福建采取了哪些措施讓福建省在生(shēng)态保護方面走在了全國(guó)的前列？您能不能用具體(tǐ)的實例來(lái)說(shuō)明一下。

朱華：

感謝這位媒體(tǐ)記者的提問(wèn)。早在2000年(nián)，時任福建省長的習近平總書(shū)記就(jiù)順應百姓的要求，極具前瞻性地提出了建設生(shēng)态省戰略，并且在總書(shū)記的親自(zì)指導推動下，制定了生(shēng)态省建設規劃綱要。福建省委省政府牢記總書(shū)記的囑托，認真貫徹落實中央決策部署，做好綠色這篇文章(zhāng)，主要體(tǐ)現在這樣幾方面：

第一，堅持綠色發展。福建在綠色發展中注意做好加法和減法。加法就(jiù)是在産業結構上注重發展綠色低碳循環新興産業，優化調整産業結構，注重通過技術(shù)改造來(lái)提升傳統産業，并且在産業的發展中不斷注入新的動能。做減法就(jiù)是減少污染的存量，淘汰落後産能，特别是通過對環境污染企業實行比國(guó)家更嚴格的環境标準，減少對環境的污染。

第二，做大(dà)綠色福利。就(jiù)是通過綠色發展，讓老百姓能夠享受到更多的綠色福利。在這方面，福建進行了一系列的改革探索。我這裡(lǐ)舉個例子，福建最早啓動了林權制度改革，通過贖買、入股等多種改革試點，讓農民(mín)不砍樹(shù)也能緻富。

福建實行了生(shēng)态主體(tǐ)功能區劃，很多山(shān)林不能砍樹(shù)，林農的收益怎麽解決？我們通過各種形式，開展重點生(shēng)态區位商品林贖買等改革試點，推動林下經濟，種植了很多配套的農作(zuò)物，去(qù)年(nián)林下經濟生(shēng)産總值達到616億，林農收入從(cóng)2012年(nián)的1萬多元增加到去(qù)年(nián)的1.5萬元，年(nián)均增長10.9%，高于同期全省城(chéng)鎮居民(mín)收入水平。同時，針對百姓環境質量訴求，打好三大(dà)污染防治攻堅戰，讓百姓在大(dà)氣、水、土(tǔ)壤的治理(lǐ)當中獲得(de)真正的生(shēng)态産品，這也是最普惠的産品，通過碧水藍天、潔淨的環境，獲得(de)更多的福利。

第三，堅持綠色導向。各級黨委政府建立了生(shēng)态環境保護目标責任制，提高生(shēng)态環境工作(zuò)比重，上一級黨委政府每年(nián)對下一級黨委政府進行考核；相(xiàng)關部門(mén)也履行了管行業、管生(shēng)産必須管環保的職責，構建了一個縱向到底、橫向到邊的生(shēng)态環保目标責任體(tǐ)系。同時，福建建立了一套優化的考核辦法。取消了34個縣GDP的考核，把考核重點放(fàng)在生(shēng)态質量和農民(mín)增收上。

建立黨政領導幹部生(shēng)态環境損害責任追究制度，以及領導幹部自(zì)然資源資産離(lí)任審計(jì)制度，離(lí)任不僅要審經濟，還(hái)要審環保，讓我們的幹部有一個綠色導向，更好地履行生(shēng)态環境的職責。

第四，堅持了綠色創新。福建是首個國(guó)家生(shēng)态文明試驗區，國(guó)家賦予了我們先行先試的職責。福建出台了一系列綠色金融制度，用市場化機(jī)制推進污染防治。比如(rú)率先建立流域上下遊生(shēng)态補償機(jī)制，在補償資金分(fēn)配上更多地向流域上遊生(shēng)态保護區傾斜。讓環境受益者付費，讓綠水青山(shān)的守護者有更多獲得(de)感。

福建這幾年(nián)堅持綠水青山(shān)就(jiù)是金山(shān)銀山(shān)，在保護環境的同時，經濟一直保持中高速發展。十八大(dà)以來(lái)，福建的GDP人(rén)均增長速度達到了10.9%，去(qù)年(nián)我們的GDP首次進入全國(guó)前十。所以福建在保護環境和經濟發展找到了一條共赢的路(lù)徑。

香港經濟日(rì)報記者：

請(qǐng)問(wèn)高廳長，我們知道河北是全國(guó)治理(lǐ)霧霾任務最艱巨的省份，因爲PM2.5排名倒數十位的城(chéng)市裡(lǐ)面有一半都(dōu)是來(lái)自(zì)河北的，今年(nián)又是大(dà)氣十條終期考核年(nián)，但(dàn)是今年(nián)秋冬以來(lái)京津冀霧霾天氣依然不是很少。那麽河北治理(lǐ)霧霾的進度到底怎麽樣？有沒有具體(tǐ)數據和指标可(kě)以來(lái)體(tǐ)現？能不能如(rú)期完成這個任務？另外，後續有哪些狠招來(lái)治理(lǐ)霧霾？

高建民(mín)：

謝謝這位朋友對河北工作(zuò)的關心。河北的大(dà)氣污染防治問(wèn)題，中央關心、百姓關切、社會關注。近幾年(nián)河北省結合實際，也采取了一些措施，借這個機(jī)會給各位媒體(tǐ)朋友介紹一下情況。

近年(nián)來(lái)，省委省政府把大(dà)氣污染防治作(zuò)爲頭等大(dà)事(shì)，把環境治理(lǐ)作(zuò)爲重要工作(zuò)，經過深入調研，結合河北實際，制定出台了《關于強力推進大(dà)氣污染綜合治理(lǐ)的實施意見(jiàn)》及18個專項配套方案，針對大(dà)家關注的這些問(wèn)題都(dōu)在積極推進。總的精神就(jiù)是堅持科(kē)學治霾、協同治霾、鐵腕治霾。

科(kē)學治霾就(jiù)是源頭治理(lǐ)、精準施策，減少污染排放(fàng)。針對河北産業結構偏重的現狀，特别是排放(fàng)比較高、資源消耗比較大(dà)、産能相(xiàng)對過剩的鋼鐵、煤炭、水泥、平闆玻璃等行業，以壯士斷腕的勇氣堅定不移去(qù)産能。經過幾年(nián)努力，目前全省共壓減煉鋼産能6993萬噸、煉鐵6442萬噸、煤炭5426萬噸、水泥6778.5萬噸、平闆玻璃6406萬重量箱，有效降低了污染物排放(fàng)。

針對以燃煤爲主的能源結構，我們強力推進冬季清潔取暖、燃煤發電機(jī)組超低排放(fàng)升級改造、關停取締實心粘土(tǔ)磚瓦窯、淘汰燃煤鍋爐，大(dà)幅減少燃煤消費總量。特别是針對秋冬季北方地區散煤燃燒量大(dà)的特點，我們對散煤嚴格管控，将廊坊、保定的18個縣設爲禁煤區，在有條件(jiàn)的地方，特别是在城(chéng)市的建成區周邊和農村地區，本着宜氣則氣、宜電則電的原則，大(dà)力實施電代煤、氣代煤工程，今年(nián)能完成180萬戶改造任務，可(kě)減少燃燒散煤480萬噸。

圍繞工業污染源治理(lǐ)，我們組織開展了鋼鐵、水泥、玻璃、電力四大(dà)行業大(dà)氣污染治理(lǐ)攻堅行動，對重點行業實行特别排放(fàng)限值。同時對沒有環保手續、污染防治設施缺失、超标排放(fàng)的“散亂污”企業進行集中整治，采取關停取締一批、改造提升一批、整合搬遷一批的措施，目前已整改10萬餘家。

嚴格控制揚塵。河北28%的PM2.5排放(fàng)、57%的PM10排放(fàng)都(dōu)是來(lái)自(zì)于揚塵。針對這個污染源，我們加強了建築施工和道路(lù)揚塵治理(lǐ)，實現了圍擋、苫蓋、噴淋、運輸車輛(liàng)清洗、路(lù)面硬化、渣土(tǔ)車密閉運輸“六個100%”。通過去(qù)産能、控燃煤、治企業、抑揚塵，可(kě)以說(shuō)目前在源頭治理(lǐ)上發揮了很好的效果。

協同治霾就(jiù)是說(shuō)全黨、全民(mín)、全社會參與治霾。特别是對于各級黨委政府和相(xiàng)關部門(mén)，明确了責任分(fēn)工、責任清單，挂賬督辦。對于企業明确治污的主體(tǐ)責任，特别是明确排放(fàng)大(dà)戶治污責任，在社會上提倡綠色生(shēng)産生(shēng)活方式。

鐵腕治霾，就(jiù)是加大(dà)環境執法檢查、督察力度，始終保持治霾的高壓态勢。在這方面，下午幹傑部長在答記者問(wèn)時講了很多，環保部也給我們作(zuò)了表率，環保部開展強化督查、專項巡查，發揮了很好的作(zuò)用。我們這幾年(nián)開展大(dà)力度的執法行動，對于惡意排污、違法排污的嚴懲不貸。對于黨政部門(mén)開展專項督察，對于治霾工作(zuò)中履職不利、失職渎職的嚴肅追責問(wèn)責，形成鐵腕治霾的強有力态勢。

通過這三方面的努力，河北大(dà)氣質量有所好轉。我這裡(lǐ)有一些數字給大(dà)家作(zuò)一下彙報。2016年(nián)底，PM2.5比2013年(nián)下降35.2%。今年(nián)1月1日(rì)到10月15日(rì)，PM2.5同比下降38.8%，PM10下降35.9%，二氧化硫下降60%，一氧化碳下降29.4%，可(kě)以說(shuō)目前空氣質量正在持續改善、穩中向好。

下一步我們将結合貫徹落實十九大(dà)精神，特别是總書(shū)記提出的堅持全民(mín)共治、源頭防治，持續實施大(dà)氣污染防治行動，打赢藍天保衛戰，我們一定按照(zhào)十九大(dà)報告的要求，按照(zhào)總書(shū)記講話(huà)的要求，行之有效的措施堅定不移地抓下去(qù)，特别是進一步細化措施，抓好督促檢查，抓好督導落實，把措施真正落實到位。無論是黨政機(jī)關、有關部門(mén)還(hái)是企業作(zuò)爲治污的主體(tǐ)，全面動員(yuán)、全民(mín)治污，讓河北的天更藍、空氣更清新，爲人(rén)民(mín)群衆提供更多優質的生(shēng)态産品，讓人(rén)民(mín)群衆對生(shēng)态優美環境有更多的獲得(de)感和幸福感，也希望媒體(tǐ)朋友繼續關注和監督我們。謝謝。

中國(guó)冶金報記者：

請(qǐng)問(wèn)高廳長，在鋼鐵業内流傳着這樣一句話(huà)，世界鋼鐵看(kàn)中國(guó)，中國(guó)鋼鐵看(kàn)河北。作(zuò)爲我國(guó)第一個産鋼大(dà)省，河北省在環境治理(lǐ)方面做了大(dà)量的工作(zuò)，但(dàn)是它目前還(hái)存在哪些問(wèn)題？在采暖季即将到來(lái)之際，将采取哪些措施執行好2+26城(chéng)市大(dà)氣污染治理(lǐ)任務，打赢藍天保衛戰？目前河北省鋼鐵行業排污治理(lǐ)工作(zuò)做到哪一步？還(hái)有哪些工作(zuò)要做？

高建民(mín)：

确實如(rú)這位記者所言，鋼鐵是河北的支柱産業，也是河北的優勢産業。近幾年(nián)，随着大(dà)氣污染防治形勢的需要，對于排放(fàng)比較高的、資源消耗比較高的、能耗比較高的鋼鐵企業進行重點整改提升、規範提升。一方面堅定不移地去(qù)産能，近幾年(nián)就(jiù)減掉了6993萬噸鋼、6442萬噸鐵，力度之大(dà)前所未有。

對鋼鐵企業積極推行排污許可(kě)證管理(lǐ)。河北對排污許可(kě)證管理(lǐ)比全國(guó)還(hái)要早一個階段，前兩年(nián)已經實行，今年(nián)按照(zhào)環保部的要求，正在對鋼鐵、制藥、玻璃、電力等十三個行業推廣排污證的許可(kě)。目前鋼鐵行業已經基本完成，特别是我們對一些重點企業都(dōu)實行二維碼管理(lǐ)，任何一個群衆到鋼鐵、電力兩個行業，一掃二維碼，許可(kě)的污染物排放(fàng)數量和種類等都(dōu)能夠了解清楚。

加大(dà)對重點行業的執法監管力度。從(cóng)9月6日(rì)随着環保部京津冀秋冬季大(dà)氣污染攻堅行動開始，我們就(jiù)抽調了1400名執法隊員(yuán)精幹力量開展大(dà)氣環境的執法專項行動，其中一個重點就(jiù)是對鋼鐵、水泥、電力、玻璃這些重點行業的企業進行執法檢查，應該說(shuō)在檢查中也發現一些污染防治設施不正常運行，特别是在一些生(shēng)産環節上的管理(lǐ)還(hái)不夠精細、無組織排放(fàng)的問(wèn)題，進行督促整改。特别督促一些鋼鐵企業能夠發揮引領作(zuò)用，把污染物有效減下來(lái)。

還(hái)有就(jiù)是針對秋冬季一些重污染天氣怎麽辦？我們提前針對每個企業進行了污染源的解析和污染排放(fàng)的績效計(jì)算，制定了錯峰生(shēng)産方案，當重污染天氣來(lái)臨時，對鋼鐵行業實行錯峰生(shēng)産。每個城(chéng)市，特别是幾大(dà)城(chéng)市都(dōu)制定了錯峰生(shēng)産要求，鋼鐵曾經爲河北的發展作(zuò)出突出貢獻。但(dàn)随着大(dà)氣環境治理(lǐ)的要求在不斷轉型升級、改造提升，以新的面貌、新的高級産業形态繼續發揮它的作(zuò)用，我相(xiàng)信未來(lái)鋼鐵産業會堅持生(shēng)态優先、綠色發展，走一條轉型升級的新路(lù)。

光(guāng)明日(rì)報記者：

近兩年(nián)我發現一個現象，身(shēn)邊越來(lái)越多的朋友開始買空氣淨化器、淨水器這些環保設備。那普通的老百姓除了在自(zì)己的家裡(lǐ)做一些“小環保”之外，還(hái)有沒有途徑參與到我們國(guó)家大(dà)環保的事(shì)業中？請(qǐng)問(wèn)各位代表，對于環保教育有沒有什麽好的建議(yì)？

張麗華：

因爲我做過三年(nián)環保廳的宣教主任，也做了一些關于環境教育的工作(zuò)。您說(shuō)的這個問(wèn)題和我們國(guó)家現在的五大(dà)發展理(lǐ)念的綠色發展其實是密不可(kě)分(fēn)的。在十九大(dà)報告裡(lǐ)也提出來(lái)，要實現人(rén)與自(zì)然的和諧共生(shēng)。從(cóng)另外一方面講，其實地球是大(dà)家的，保護地球也是大(dà)家的份内工作(zuò)。從(cóng)我的經驗來(lái)看(kàn)，我有三點建議(yì)：

第一，得(de)加強環境宣傳。有一個比較通俗的說(shuō)法，就(jiù)是環保是靠宣傳起家的，其實是從(cóng)另外一個側面來(lái)說(shuō)，環保是大(dà)家的，希望大(dà)家共同參與環保工作(zuò)。今天已經這麽晚了，各位媒體(tǐ)還(hái)在跟我們一起探討(tǎo)交流環保問(wèn)題，就(jiù)證明宣傳教育其實已經深入到大(dà)家的心裡(lǐ)去(qù)了。要想做好環境宣傳有很多辦法，除了媒體(tǐ)多方位、正能量的宣傳之外，我們也開展了一些活動來(lái)做好宣傳。比如(rú)說(shuō)我們每年(nián)在遼甯都(dōu)做環保大(dà)講堂，環保大(dà)講堂進機(jī)關，包括省五大(dà)班子、市五大(dà)班子我們都(dōu)進去(qù)過，講生(shēng)态文明、講怎麽做環保。我們進軍隊、進企業、進學校(xiào)、進農村、進社區，就(jiù)是講怎麽做環保，把綠色的理(lǐ)念傳播到各個角落。

第二，加大(dà)環境教育，環境教育也是多方面的。我們遼甯在幾個方面進行環境教育。一是我們和教育廳聯合編了《人(rén)與自(zì)然》這個教材，一年(nián)級、二年(nián)級，一直到高中，都(dōu)不一樣，由淺入深的告訴大(dà)家怎麽做環保。比如(rú)一年(nián)級、二年(nián)級的小朋友，就(jiù)告訴他(tā)怎麽愛護周邊的花草。二是搞綠色創建。比如(rú)說(shuō)遼甯現在的綠色學校(xiào)創建大(dà)概有400多所，還(hái)有綠色企業、綠色家庭、綠色機(jī)關，其實在大(dà)的規劃方面我們也着力推進生(shēng)态省的建設。比如(rú)說(shuō)綠色本溪、綠色鋼都(dōu)，盤錦的千萬級綠色石化園等等。

三是推進民(mín)間環保NGO的發展。大(dà)家都(dōu)是關心環保的老記者，大(dà)家一定認識我們盤錦的劉德天，他(tā)是盤錦日(rì)報的一名記者。他(tā)在1990年(nián)創立了我國(guó)第一個民(mín)間環保組織——黑(hēi)嘴鷗保護協會。從(cóng)1991年(nián)到現在，這個協會已經26年(nián)了。他(tā)通過這個協會給學生(shēng)授課，受衆有16萬之多，他(tā)也讓大(dà)家給黑(hēi)嘴鷗喂食。黑(hēi)嘴鷗是一個瀕臨絕種的生(shēng)物，現在在盤錦發現了9000多隻。現在在盤錦，不僅能看(kàn)到盤錦紅(hóng)海灘、蘆葦蕩，其實盤錦的黑(hēi)嘴鷗也是非常有名的。

在2004年(nián)時，因爲黑(hēi)嘴鷗保護協會的宣傳作(zuò)用，也舉辦了東北亞少年(nián)環保培訓，包括俄羅斯、韓國(guó)、日(rì)本、中國(guó)，大(dà)概有200多名青少年(nián)在盤錦進行了環保體(tǐ)驗，劉會長也給大(dà)家介紹怎麽保護黑(hēi)嘴鷗，人(rén)和自(zì)然怎麽和諧相(xiàng)處，其實這種環境協會對環境保護更重要。遼甯還(hái)有一個斑海豹的保護，也是一個民(mín)間組織對大(dà)自(zì)然進行保護。建設人(rén)與自(zì)然和諧相(xiàng)處的社會，還(hái)自(zì)然甯靜(jìng)、和諧、美麗，這種全民(mín)參與、全民(mín)教育，我們共同做環保非常重要。

朱華：

十九大(dà)報告提出，要建立政府主導、企業主體(tǐ)、社會組織和公衆共同參與的環境治理(lǐ)體(tǐ)系。就(jiù)是人(rén)人(rén)在防治污染對自(zì)己危害的時候，我們還(hái)要想到，我們每一個人(rén)都(dōu)是環境的參與者，是環境的受益者，我們不健康的生(shēng)活方式也會成爲環境污染的貢獻者或是制造者。所以我覺得(de)環保應該從(cóng)人(rén)人(rén)做起。

我們的環境污染主要是污染源造成的，我們的污染源來(lái)自(zì)哪裡(lǐ)？來(lái)自(zì)企業的排放(fàng)；來(lái)自(zì)哪裡(lǐ)？來(lái)自(zì)農業面源污染；還(hái)來(lái)自(zì)哪裡(lǐ)？來(lái)自(zì)我們的生(shēng)活方式。所以環境保護很重要的一點就(jiù)是要從(cóng)人(rén)人(rén)做起，每個人(rén)都(dōu)減少對環境造成的污染，我們的碧水藍天一定會變得(de)更加美麗。我們環保系統一直在推動社會共治這項工作(zuò)。

南(nán)方都(dōu)市報記者：

請(qǐng)問(wèn)胡主任，之前我們聽到有一些地方或者企業爲了數據好看(kàn)，會在環境監測數據上做手腳。請(qǐng)問(wèn)，在日(rì)常工作(zuò)中怎麽保證環境監測數據的真實準确？

胡冠九：

非常感謝您的問(wèn)題。有句話(huà)說(shuō)得(de)非常好，虛假的數據比沒有數據更可(kě)怕，因爲它會影(yǐng)響到我們的環境決策。所以國(guó)家層面上最近也在推出一個意見(jiàn)，叫做《關于深化環境監測改革提高環境監測數據質量的意見(jiàn)》，在這個意見(jiàn)裡(lǐ)做了很好的規劃和部署，對數據造假和相(xiàng)關懲罰措施都(dōu)提得(de)相(xiàng)當明确。從(cóng)我個人(rén)工作(zuò)經驗來(lái)講，我認爲從(cóng)三個方面可(kě)以保證數據的準确性：

第一，從(cóng)監測人(rén)員(yuán)自(zì)身(shēn)的角度來(lái)講，就(jiù)是從(cóng)客觀角度來(lái)講，監測人(rén)員(yuán)，比如(rú)我是做監測的，那我在監測技術(shù)水平和能力上要保證我能出具的數據準确，這個靠一種制度，也就(jiù)是環境監測系統實行了很多年(nián)的上崗證考試制度來(lái)保證。因爲我們每個人(rén)做數據時不是随便看(kàn)一個方法就(jiù)可(kě)以出這個數據的，我們要經過培訓，要經過考試，這個考試有相(xiàng)應的理(lǐ)論考試和操作(zuò)考試，拿到了相(xiàng)關頒發的證才可(kě)以，比如(rú)說(shuō)省級監測站一定要拿到中國(guó)環境監測給發的證。

市級和縣級監測站通過省級考核給他(tā)頒證。通過個人(rén)的資質來(lái)保證個人(rén)的能力和水平是能夠得(de)出準确數據的。另外，從(cóng)監測人(rén)員(yuán)主觀角度來(lái)講，我們也在慢(màn)慢(màn)強化，誰出數據誰負責、誰簽字誰負責，是終身(shēn)負責這樣一個理(lǐ)念，讓每個從(cóng)事(shì)監測的人(rén)員(yuán)有自(zì)己的一個職業道德和職業尊嚴。從(cóng)環境監測機(jī)構來(lái)講，現在環境監測機(jī)構可(kě)以分(fēn)爲三大(dà)類，以前主導的是環保部門(mén)的監測站，現在要實行企業自(zì)行監測，企業要對自(zì)己的排污行爲負責，他(tā)也有這種職責要對自(zì)己的排放(fàng)污染物進行監測，這是一個企業自(zì)測行爲。

還(hái)有就(jiù)是随着國(guó)家對監測市場的放(fàng)開，第三方監測公司又要進入。三個監測單位要按照(zhào)質量管理(lǐ)體(tǐ)系的要求去(qù)運行它的質量體(tǐ)系，從(cóng)人(rén)員(yuán)的資質到儀器設備，到标準方法、标準樣品等，都(dōu)要有相(xiàng)關的質量規定，按照(zhào)這種規定進行執行，才能保證這個機(jī)構出具的數據合格。還(hái)有一種情況，對于企業或者對于第三方監測機(jī)構來(lái)講，還(hái)要防治過度追求商業利潤而使得(de)數據失真和造假，這方面我們國(guó)家最近出台了很多政策和法規。

第三，從(cóng)監管部門(mén)來(lái)說(shuō)，監測機(jī)構是技術(shù)監督部門(mén)發證的，所以環保和技術(shù)監督部門(mén)都(dōu)有一種職責，叫做事(shì)中和事(shì)後監管。通過監管，一旦發現失真企業，應該依法依規對這些企業處罰，監管機(jī)構也會向社會進行公開或者通過社會監督的方式對不法監測機(jī)構出具的失真數據進行監督。

朱華：

福建省委省政府對環境監測工作(zuò)高度重視，國(guó)家出台了《生(shēng)态環境監測網絡建設方案》，對強化監測、确保環境質量進行了一系列頂層設計(jì)。第一，國(guó)家大(dà)氣環境質量監測事(shì)權已經全部上收到環保部，大(dà)氣監測站也是由環保部公開招投标委托第三方來(lái)運營，所以地方政府是幹預不了的。水的監測，環保部今年(nián)也作(zuò)出了部署，所有國(guó)控的點位也上收到國(guó)家。

第二，中央對環保系統實行了垂直管理(lǐ)改革。垂改有四個重點，其中一個重點就(jiù)是監測體(tǐ)系的上收，避免地方的幹預，讓我們的數據更加剛性。

第三，環境監測如(rú)果數據造假，造成重大(dà)影(yǐng)響的，是可(kě)以追究刑事(shì)責任的。通過這幾個剛性措施，确保環境質量的數據真實可(kě)靠，經得(de)起檢查。

香港紫荊雜志記者：

請(qǐng)問(wèn)高廳長，去(qù)年(nián)環保部在全國(guó)開展了省級以下環保機(jī)構監測監察執法垂直管理(lǐ)改革，河北省是全國(guó)第一個試點省份，請(qǐng)問(wèn)這項工作(zuò)目前開展的情況如(rú)何？您預計(jì)會有什麽樣的成效？

高建民(mín)：

謝謝對我們環保垂改的關心。這次總書(shū)記在講話(huà)中專門(mén)有一段話(huà)，可(kě)能會有印象，就(jiù)是加快(kuài)生(shēng)态文明體(tǐ)制改革，完善生(shēng)态環境管理(lǐ)制度。省以下的監測執法監察制度改革也是其中的重要組成部分(fēn)。正像剛才這位朋友講的，河北是全國(guó)第一個試點省份，結合河北實際做了一些探索，省委省政府經過深入調研，2016年(nián)的12月份制定出台了省級的省以下垂改方案，2017年(nián)5月份基本完成，目前新體(tǐ)制正在運行。

應該說(shuō)對于生(shēng)态環境保護工作(zuò)發揮了重要作(zuò)用。爲什麽說(shuō)基本完成呢(ne)？因爲市到縣一級還(hái)在有序推進。我們在這樣幾方面做了探索，借此機(jī)會給大(dà)家彙報一下，因爲作(zuò)爲第一個試點的省份，最近有幾個省也來(lái)學習調研。

第一，調整了省市縣三級環境保護行政主管部門(mén)的領導關系，建立了分(fēn)級的垂直管理(lǐ)體(tǐ)制。大(dà)家知道，過去(qù)市環保局、縣環保局由當地的市政府、縣政府直接管理(lǐ)，垂改以後，市環保局以省環保廳領導爲主，由省環保廳黨組對市環保局黨組班子成員(yuán)進行提名，這是重大(dà)的改革，市委協助管理(lǐ)。縣環保局怎麽辦？縣環保局改爲市環保局的派出分(fēn)局，人(rén)财物完全由市環保局直接管理(lǐ)。這樣通過領導關系、幹部任免、财政供養、隸屬關系的調整，有效避免了地方保護主義對于環境管理(lǐ)的幹預。

第二，上收了環境監測的事(shì)權，完善了環境監測體(tǐ)系。就(jiù)是爲了有效避免地方政府，包括一些個人(rén)，包括企業對環境監測數據的人(rén)爲幹擾，以及監測數據造假，我們把市縣環保局環境監測的事(shì)權上收到省環保廳，負責對環境業務的統一領導，對數據進行集中審核，從(cóng)各個市縣的監測站上收了468名監測人(rén)員(yuán)，建立了11個駐市的監測中心，對各個市縣的環境監測，甚至重要企業的監測，都(dōu)由我們派出的這11個監測中心來(lái)負責，改變了過去(qù)考核誰、誰監測，現在誰考核、誰監測，确實避免了監測數據的造假和人(rén)爲幹擾。我們在這次垂改中，在每個縣建立一個空氣監測站的基礎上，又增加了一倍，增加了194個監測站，達到了168個縣市區，每個縣市區有兩個監測點位，确保數據的準确完整，做到了監測數據的真、準、全。

第三，創新性地建立了跨區域的環境監察機(jī)構，完善了環境監察體(tǐ)系。我們建立了6個環境監察專員(yuán)辦公室，一個辦公室負責兩個市的環境監察，特别是對着環境保護責任清單，對于失職渎職落實不力的，及時提出監察建議(yì)，及時啓動嚴肅的追責問(wèn)責，這個力度是非常大(dà)的。

第四，加強了執法力量的建設，統一了執法體(tǐ)系。我們的省環保廳專門(mén)成立了河北省環境綜合執法局，每個市成立了執法支隊，每個縣成立了執法大(dà)隊，特别是在秋冬季攻堅行動中，我們統籌三級力量對污染進行打擊，确實取得(de)了效果。

特别是向環保部學習，我們在全國(guó)第一家建立了環境保護督察制度，由省委省政府成立督察組，2016年(nián)6月開始到今年(nián)6月，對13個市進行督察，實現了全省域的環保督察全覆蓋。同時河北公安廳也是比較早的建立了環境警察隊伍，專門(mén)利劍斬污，打擊違法犯罪分(fēn)子。目前來(lái)看(kàn)，應該說(shuō)實現了最初的改革目标，并且從(cóng)實際運行來(lái)看(kàn)，在實行最嚴格的生(shēng)态環境保護制度，嚴格環境監管方面，發揮了最大(dà)效應。我們下一步将進一步總結經驗，聚焦問(wèn)題，完善體(tǐ)系，健全體(tǐ)制，深化改革。謝謝大(dà)家。

中國(guó)國(guó)際廣播電台記者：

大(dà)家都(dōu)說(shuō)，基層的環保工作(zuò)人(rén)員(yuán)非常辛苦，請(qǐng)問(wèn)代表，尤其是來(lái)自(zì)基層的代表，你(nǐ)們是怎麽看(kàn)這個問(wèn)題的？在日(rì)常工作(zuò)中會面臨哪些問(wèn)題？又是怎樣處理(lǐ)的？請(qǐng)問(wèn)黃(huáng)斌代表，當前的環保工作(zuò)是面臨着很大(dà)的壓力，看(kàn)了您的簡曆，非常年(nián)輕，是唯一的一位80後，您爲什麽會選擇從(cóng)事(shì)環保這個行業？

黃(huáng)斌：

我們的基層環保人(rén)員(yuán)确實非常辛苦，比如(rú)這次國(guó)慶期間，我們有大(dà)部分(fēn)時間都(dōu)在加班，有幾個晚上都(dōu)是加班到12點以後。像我們科(kē)室有一位大(dà)姐(jiě)，因爲她長時間的在任務繁重的狀況下工作(zuò)，導緻她現在腰椎間盤突出非常嚴重，現在她基本上站的時間長一點或者坐(zuò)的時間長一點，都(dōu)疼得(de)非常厲害。

還(hái)有就(jiù)是我們科(kē)室有一位年(nián)輕的女(nǚ)性，最近這段時間她懷孕八九個月了，但(dàn)還(hái)是奮戰在第一線。我們實驗室跟刺激藥品接觸多了，我們這些人(rén)對某一類味道基本上有遲鈍性了，相(xiàng)當于已經損害了我們的嗅覺系統。雖然辛苦，但(dàn)是我們幹起來(lái)非常快(kuài)樂。

第一，我們基層的環保系統氛圍非常和諧，大(dà)家都(dōu)是相(xiàng)互幫助、相(xiàng)互扶持。2014年(nián)我參加省裡(lǐ)面水環境監測比賽時，那時候大(dà)家任務都(dōu)很重，但(dàn)是大(dà)家爲了讓我有更多的時間和精力去(qù)參加比賽，取得(de)更好的成績，他(tā)們主動把我的任務給分(fēn)擔了。還(hái)有就(jiù)是我爲了準備比賽，每個晚上基本上都(dōu)是10點以後回去(qù)，但(dàn)是因爲家住得(de)比較遠(yuǎn)，那時候基本上沒車了，兩個領導輪流用他(tā)們的私家車送我回家，這樣持續了兩三個月。所以在這樣一個大(dà)家庭裡(lǐ)面，在這樣一個和諧的工作(zuò)氛圍裡(lǐ)面，我感覺到非常快(kuài)樂。

再一個就(jiù)是我們的環保不僅僅是一份工作(zuò)，也是一份事(shì)業，是一份有意義的事(shì)業。首先我們在實現第一個一百年(nián)奮鬥目标時，我們是全面建成小康社會。習近平總書(shū)記說(shuō)過，小康全不全面，生(shēng)态環境是關鍵。所以說(shuō)我們已經把生(shēng)态環境質量總體(tǐ)好轉作(zuò)爲我們小康全不全面的一個重要指标。做好環保工作(zuò)是在爲我們實現第一個一百年(nián)奮鬥目标努力，這是一份非常有意義的事(shì)業。

第二，我們實現第二個一百年(nián)奮鬥目标是分(fēn)兩個階段，第一個階段是2020年(nián)到2035年(nián)，基本實現社會主義現代化，對環境的要求就(jiù)是生(shēng)态環境根本好轉，美麗中國(guó)目标基本實現。第二個階段是2035年(nián)到本世紀中葉，把我國(guó)建成富強民(mín)主文明和諧美麗的社會主義現代化強國(guó)，我國(guó)物質文明、政治文明、精神文明、社會文明、生(shēng)态文明将全面提升。這對美麗中國(guó)和生(shēng)态文明建設都(dōu)提出了明确的目标。所以我們做好環保工作(zuò)也是在爲我國(guó)第二個一百年(nián)奮鬥目标作(zuò)出我們的貢獻。

習近平總書(shū)記在十九大(dà)報告裡(lǐ)面說(shuō)，建設生(shēng)态文明是中華民(mín)族永續發展的千年(nián)大(dà)計(jì)。生(shēng)态文明建設功在當代、利在千秋。環保事(shì)業是一項非常偉大(dà)的事(shì)業，我們能從(cóng)中收獲到滿滿的成就(jiù)感，這讓我們感覺到很開心、很幸福。因此說(shuō)，我們的狀态雖然辛苦，但(dàn)是快(kuài)樂着。

作(zuò)爲基層，面臨的主要問(wèn)題還(hái)是人(rén)員(yuán)不足，因爲任務繁重，比如(rú)我們科(kē)室總共是7個人(rén)，但(dàn)是我們承擔了100多個項目的分(fēn)析工作(zuò)，任務量大(dà)的時候根本就(jiù)忙不過來(lái)。比如(rú)說(shuō)這個月在搞采測分(fēn)離(lí)，一下子來(lái)了300多個樣品，需要分(fēn)析化驗，根本忙不過來(lái)，我們隻好發動全站，隻要有上崗證的人(rén)都(dōu)行動起來(lái)，都(dōu)做分(fēn)析，一下子從(cóng)7個人(rén)變成了20個人(rén)，這樣任務才能順利完成。

第三，我爲什麽進入環保行業呢(ne)？我是2009年(nián)畢業以後去(qù)了一家北方的化工廠(chǎng)，去(qù)了沒多久就(jiù)看(kàn)到環境很差，基本上看(kàn)不到什麽綠色植被，都(dōu)是灰蒙蒙的，車一過，人(rén)都(dōu)看(kàn)不見(jiàn)。如(rú)果像張家界環境這麽美好的地方都(dōu)變成這樣，那是非常可(kě)惜可(kě)怕的事(shì)。正因爲這麽想，那時候就(jiù)開始關注環保。不久，張家界環保局缺一位監測人(rén)員(yuán)，我回去(qù)應聘成功，成爲一名環保人(rén)。我下定決心，和環保人(rén)士一起，爲保護我們的青山(shān)綠水，保護我們的美好家園，爲子孫後代留下美好的環境，作(zuò)出我們這一代人(rén)的努力。謝謝。

高建民(mín)：

我爲環境執法系統的人(rén)說(shuō)幾句話(huà)。我到環保廳兩個月感受很深，感覺到我們執法隊員(yuán)更辛苦。最近圍繞着大(dà)氣污染攻堅行動，抽調了1400個執法隊員(yuán)，每三個人(rén)一個執法組深入企業檢查。企業也很聰明，要想發現他(tā)的問(wèn)題，執法到位，都(dōu)需要做前期艱苦細緻的工作(zuò)。所以每個執法組都(dōu)是提前兩三天就(jiù)要摸排情況，通過日(rì)常掌握的環境投訴信訪線索，通過遠(yuǎn)程的監測發現數據的異常，通過督查工作(zuò)中發現的一些突出問(wèn)題，聚焦一些重點企業，也要提前踩點。

執法隊員(yuán)一天隻能睡兩個小時的覺，爲什麽一天睡兩個小時呢(ne)？當天下午要對晚上的執法行動進行深入分(fēn)析，了解有關情況，甚至要提前去(qù)現場察看(kàn)、暗訪，到晚上才去(qù)夜查。查企業要查出他(tā)的環境違法行爲，隻有晚上才能夠查準。所以吃(chī)完晚飯就(jiù)開始行動，一晚上要查幾個企業。

第二天上午幹什麽？通過頭天晚上查到的證據、監測材料和數據取證，調這些企業家、管理(lǐ)人(rén)員(yuán)來(lái)取證。從(cóng)一下午到晚上，再到一上午，執法工作(zuò)才算完成，隻有中午休息兩三個小時，下午又開始反複這個流程。所以我去(qù)看(kàn)望他(tā)們，國(guó)慶節這八天，每天隻睡兩個小時，我也覺得(de)非常心疼。所以我也跟他(tā)們下令，一周每個執法組必須休息一到兩天，調整狀态再出發。同時也盡可(kě)能地讓機(jī)關的同志爲大(dà)家提供好的後勤服務，提供專項經費保障。

其中突出的就(jiù)是59歲的執法局副局長張大(dà)鵬，是邯鄲執法組的組長。對邯鄲這些企業開展執法檢查，既要有高超的技術(shù)，還(hái)要有執法的策略和嚴格的執法程序。59歲的同志也同樣堅守一線，每天休息兩個小時。我想除了爲監測系統的代表點贊，也應該爲我們執法系統在一線的執法隊員(yuán)點贊，爲他(tā)們而自(zì)豪。謝謝。

香港商報記者：

我們知道首個跨地區的環保機(jī)構将在京津冀和周邊地區率先試點，您能否透露一下現在的籌備情況？能否介紹一下是怎樣運行的機(jī)制？我們注意到，河北的環保壓力越來(lái)越大(dà)，我們怎麽消除它對經濟帶來(lái)的影(yǐng)響？

高建民(mín)：

謝謝這位記者。下午我們的代表團在開會，所以下午幹傑部長答記者會的情況我沒有看(kàn)。關于跨區域的大(dà)氣治理(lǐ)機(jī)構是國(guó)家層面的事(shì)情。就(jiù)京津冀這三個地方來(lái)說(shuō)，應該是服從(cóng)國(guó)家的頂層設計(jì)，服從(cóng)國(guó)家的統籌安排。成立這個跨區域的機(jī)構之後，我們會落實好它的調度指令，落實好它的決策部署，也請(qǐng)環保部放(fàng)心。具體(tǐ)這個機(jī)構的情況，我真不了解，因爲現在是國(guó)家層面運作(zuò)的事(shì)情。謝謝。

澎湃新聞記者：

請(qǐng)問(wèn)高廳長、朱廳長，去(qù)年(nián)以來(lái)，中央環保督察組先後赴河北、福建等地開展督察工作(zuò)，如(rú)何看(kàn)待中央督察這種形式？督察中發現的一些問(wèn)題現在是否得(de)到有效解決？有督察反饋意見(jiàn)指出，一些地方要發展輕保護，一些基層黨委政府及有關部門(mén)，環保懶政惰政，這些問(wèn)題是否得(de)到有效改善？謝謝。

朱華：

中央環保督察是黨中央推動環保工作(zuò)落實的頂層設計(jì)。福建省委省政府高度重視中央環保督察工作(zuò)，福建環境質量雖然排在全國(guó)前列，但(dàn)也有短(duǎn)闆。通過這個制度，督促各級黨委政府的職責到位，督促突出的環境問(wèn)題的解決，也督促各地在履職過程中不能存在懶政惰政的問(wèn)題。

今年(nián)對我們福建省進行了督察，福建省委省政府把中央環保督察作(zuò)爲推動解決生(shēng)态環境問(wèn)題和短(duǎn)闆的一個契機(jī)。所以在中央環保督察前，福建就(jiù)圍繞自(zì)己的環境突出問(wèn)題開展了爲期半年(nián)的自(zì)查自(zì)糾，發現問(wèn)題，進行自(zì)我整改。把環境督察的落實情況和經濟形勢分(fēn)析會一起部署，在季度的經濟形勢分(fēn)析會上通報環境督察的各項工作(zuò)落實情況。中央環保督察以後，可(kě)以用一組數據來(lái)表示福建省在督察期間的成效。

第一，我們的信訪件(jiàn)是4903件(jiàn)，大(dà)部分(fēn)是群衆身(shēn)邊生(shēng)活的小事(shì)，福建省委省政府高度重視，每件(jiàn)都(dōu)做到了及時辦結。在這期間，立案處罰1763家，責令整改5368家，處罰金額5200多萬元。在這期間約談了991人(rén)，問(wèn)責了444人(rén)。應該說(shuō)通過督察，讓黨委政府的職責更加落實，讓相(xiàng)關部門(mén)管行業必須管環保的職責也得(de)到了進一步落實，也推動了一批突出環境問(wèn)題的解決，也讓我們老百姓的訴求得(de)到了解決，對推動環境問(wèn)題的整改落實起到了積極作(zuò)用。

中央環保督察後，中央環保督察組及時給各地都(dōu)作(zuò)了反饋，針對這些問(wèn)題，福建制定了三抓三促五整治方案，編制了問(wèn)題清單，進行挂号銷賬，就(jiù)是問(wèn)題解決一個我們銷一個，問(wèn)題沒有解決我們就(jiù)挂到銷爲止。按照(zhào)中央環保督察的要求，我們正在有條不紊地推動這些反饋問(wèn)題的整改落實。

在整改落實當中，我們做到三個并重：一是，具體(tǐ)的問(wèn)題和成效機(jī)制的建立并重。二是，單項問(wèn)題的整改和推動面上問(wèn)題的整改并重。就(jiù)是不隻解決一個問(wèn)題，而是要舉一反三，推動面上問(wèn)題的落實。三是，一個地方的問(wèn)題整改和夯實地方黨政責任并重。通過這塊的工作(zuò)，實際上是推動一方黨委政府職責落實到位。通過這些措施，我們正在有條不紊地推動督察後各項問(wèn)題的整改。這項制度我們會長期堅持下去(qù)，并利用督察這個重要手段，堅決打好污染防治攻堅戰。

高建民(mín)：

中央環保督察是在以習近平同志爲核心的黨中央領導下，推進生(shēng)态文明建設和環境保護工作(zuò)的一項重大(dà)制度創新，在我國(guó)環境保護曆史上是首開先河。由中央派出正部級領導幹部帶隊，用一定的時間，對一個省的生(shēng)态環境保護進行全面的督察。這種督察還(hái)不是一般的業務督察，是通過問(wèn)題倒查責任、倒查黨委政府和有關部門(mén)在落實中央重大(dà)決策部署、環境監管方面存在哪些問(wèn)題。

河北省委省政府對這項工作(zuò)高度重視，積極配合，特别是省委書(shū)記趙克志同志，高度重視生(shēng)态環境建設和環境保護工作(zuò)。督察試點是2015年(nián)底發的通知，2016年(nián)督察組正式進駐。大(dà)家知道，河北環保工作(zuò)任務重，當時省委省政府講，我們要把這次中央環保督察作(zuò)爲對河北省落實中央環境保護決策部署的一次全面體(tǐ)檢，是查找和解決環境問(wèn)題的一次把脈會診，是對河北省解決環境問(wèn)題的一次曆史性機(jī)遇，是一把解決多年(nián)積累的曆史欠賬或者曆史積案的尚方寶劍。通過中央環保督察，河北多年(nián)來(lái)的環境問(wèn)題得(de)到了有力整治。

作(zuò)爲第一家督察試點，幫助我們發現了很多問(wèn)題。在整改方面，省委省政府也下了大(dà)氣力。第一，聚焦問(wèn)題抓整改，對督察組反饋的2800多件(jiàn)具體(tǐ)的環境投訴信訪問(wèn)題線索全部辦結。對于督察組反饋的47個具體(tǐ)問(wèn)題，我們研究制定了283項整改措施，目前基本上全部辦結。

第二，創新理(lǐ)念抓整改。結合河北的實際，河北的發展過去(qù)産業結構偏重，所以趙克志書(shū)記也講，我們要走一條加快(kuài)轉型、綠色發展、跨越提升的新路(lù)。特别是督察反饋以後，大(dà)家認識到，再也不能走資源消耗、污染環境的老路(lù)，再也不能走先污染後治理(lǐ)的老路(lù)，再也不能上那些高污染、高耗能、高排放(fàng)的企業，必須整改。同時在這個過程中，結合落實督察的要求，我們制定了環境保護工作(zuò)“十三五”規劃，建立了河北省環境保護責任清單，明确了每個部門(mén)的責任，建立了河北省環境保護責任的追責辦法，就(jiù)是建立了一套責任落實體(tǐ)系。按照(zhào)環保部的要求，我們制定了大(dà)氣50條、水50條、土(tǔ)50條，針對大(dà)氣污染綜合治理(lǐ)，制定了大(dà)氣污染治理(lǐ)的實施意見(jiàn)以及18個專項方案，通過這些規劃、法規、條例來(lái)引導改革。

第三，聚焦責任抓整改。全部落實環保督察組交辦的需要問(wèn)責的問(wèn)題，很多幹部受到了觸動。我接觸到一些幹部，比如(rú)一個鋼廠(chǎng)、一個爐子不該批，當時把關不嚴批了，可(kě)能就(jiù)要問(wèn)責。受到很大(dà)的觸動，收到了非常好的效果。

第四，創新體(tǐ)制深化整改。河北是第一個環保垂改試點省份，借這次督察，在改革方面我們加大(dà)了力度、完善了機(jī)制、探索了新的方法，有力地推進了整改。從(cóng)目前來(lái)看(kàn)，效果是非常好的。從(cóng)去(qù)年(nián)開始，省裡(lǐ)開展環境保護督察，其中一個督察重點就(jiù)是中央環保督察組反饋的這些意見(jiàn)，到底這個地方整改落實沒落實？沒有落實的怎麽辦？那就(jiù)要進一步加大(dà)問(wèn)責力度，督促地方和部門(mén)整改。對于繼續惡意排污、違法排污的企業加大(dà)執法力度，頂格處罰。總之，中央督察對整個河北的生(shēng)态保護是一個極大(dà)的促進，非常感謝中央督察組。

胡冠九：

江蘇省針對環保督察迅速啓動了263計(jì)劃，省領導親自(zì)抓，各級媒體(tǐ)和電視台都(dōu)會曝光(guāng)一些企業污染情況，包括執法進展情況，所以也歡迎各位媒體(tǐ)界的朋友到江蘇交流。

中國(guó)海洋報記者：

我發現我們台上坐(zuò)的代表有4位來(lái)自(zì)沿海省份，我的問(wèn)題是給4位代表，海洋生(shēng)态環境顯著的影(yǐng)響是受陸源污染，請(qǐng)問(wèn)如(rú)何控制陸源污染以減少對海洋環境的影(yǐng)響？下一步還(hái)有哪些方面的舉措？

朱華：

大(dà)家都(dōu)知道，海洋的污染有一部分(fēn)是内陸造成的，實際上你(nǐ)提出了一個流域治理(lǐ)的問(wèn)題。從(cóng)福建省來(lái)說(shuō)，省委省政府高度重視流域整治。我剛才說(shuō)了，福建的主幹流I-III類水質達标率達到了96.5%。但(dàn)是這幾年(nián)我們也感覺到，不僅主幹流流域要按照(zhào)優質水的要求，而且要将流域治理(lǐ)拓展到小流域。

順應百姓的需求，省委省政府提出了要加大(dà)小流域的整治力度，通過實施“河長制”、網格化監管等措施來(lái)推動小流域整治，打好流域企業、畜禽養殖、農村生(shēng)活以及農業面源等污染整治攻堅戰，到2020年(nián)，小流域I-III類水質要達到90%以上。隻有把内陸流域治理(lǐ)好了，才能減少對海洋的污染排放(fàng)。

高建民(mín)：

河北有487公裡(lǐ)的海岸線，雖然過去(qù)我們沒有把自(zì)己當成沿海省份，但(dàn)實際還(hái)是沿海省份，現在沿海的意識在增強。這個問(wèn)題非常好。我補充四句話(huà)，要做好這項工作(zuò)：一是加大(dà)對入海排污口的排查和整治。要做到入海排污口底數清、情況明，保證日(rì)常監測，特别是對近岸偷開的排污口需要加強日(rì)常的檢查排查。

第二，加強入海河流全域的整治。現在建立了“河長制”，應該加大(dà)“河長制”落實力度，減少入海的排放(fàng)。第三，加強對近岸海域建設項目的監督管理(lǐ)和嚴格審批程序，特别是在環評這一關，必須把近岸海域的工程把住，環保部門(mén)要負起責任。

第四，加強協調聯動，要和國(guó)土(tǔ)部門(mén)、海洋部門(mén)協調聯動，因爲現在近岸海域的整治，僅僅在陸上還(hái)不行。前一段時間，我與省國(guó)土(tǔ)廳廳長專門(mén)探討(tǎo)這個問(wèn)題。下一步我們環保廳要和國(guó)土(tǔ)廳、海洋局聯合執法，對近岸所有的排污口企業開展一次執法檢查。從(cóng)四個方面把向大(dà)海的排放(fàng)減少到最低，把近岸的監管體(tǐ)系完善起來(lái)。

張麗華：

我再補充一點，遼甯除了對陸源污染的控制以外，對港口和各種船(chuán)舶的排放(fàng)也納入了監督監管的範圍。一是加強監管力度，還(hái)有就(jiù)是加強監測力度，保證近岸海域水質更好。

主持人(rén)：

由于時間關系，今天集體(tǐ)采訪到此結束，感謝各位代表的介紹，感謝各位記者朋友對環保工作(zuò)的關心和支持。謝謝大(dà)家。